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Di tutto un po' => Attualità => Discussione aperta da: Pope il Giovedì 28 Settembre 2017, 21:34:06

Titolo: Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Giovedì 28 Settembre 2017, 21:34:06
https://www.lffl.org/2017/09/ubuntu-abbandona-32-bit.html
CitazioneNel momento in cui scrivo nessun flavor ha ancora annunciato il drop del supporto per i386 anche se temo che presto molti seguiranno la strada tracciata da Canonical. Flavors quali Lubuntu e Xubuntu, pensati appositamente per pc datati non dovrebbero abbandonare i 32 bit.
Speriamo, per il mio macinino.  :help:
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Giovedì 28 Settembre 2017, 22:32:56
Beh pensandoci... Lubuntu & co. si basano sui repo di ubuntu, quindi quando per la distro principale non sarà più disponibile la 32bit mi sembra probabile che anche le derivate seguiranno la stessa sorte.

Problema? Non credo proprio... Fino al 2021 avrai la 16.04 da installare, e dopo potrai passare a mamma debian. Negli ultimi anni il divario tra debian e ubuntu è diminuito, e non è più così difficile installarla e configurarla  ;)
Per non parlare del discorso che ti ho già fatto nell'altro topic aperto su questo stesso argomento: la retrocompatibilità del kernel non è infinita, quindi pc del 2005 con kernel del 2025 non credo andranno molto d'accordo.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Giovedì 28 Settembre 2017, 22:52:37
Sono sicuro che qualche distribuzione rimarrà sicuramente sui 32 bit, non è da Open source dire. ormai è ora che ti compri un pc nuovo.
Come mi aveva annunciato windows allo scadere del supporto di Vista, certo da una società commerciale è ovvio.
Poi molti passano a linux anche per rivitalizzare pc datati, se i pc li devono comprare nuovi
questi avranno windows preinstallato.
Il problema saranno i programmi che ormai non svilupperanno a 32bit, quindi ci sarà un parco software datato e forse inutilizzabile.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Giovedì 28 Settembre 2017, 23:02:36
Che poi è già successo  con l'avvento del 32bit  ;)
Ma comunque anche con una disto installata, poi cosa ci fai?
- La fibra ha bisogno di potenza di calcolo per essere sfruttata
- io ho presentazioni con contenuti multimediali che da sole pesano quasi 1 gb
... l'utilizzo diventerebbe frustrante.

Stiamo andando avanti, e i primi 64bit ci sono da almeno 15anni, per quanto tempo devono ancora fare il doppio lavoro?

Pc vecchio a 32bit? usa una distro meno recente  :boh: ... e guarda che te lo dice uno che ha ancora il suo bel eeepc 900 funzionante, con Lubuntu 14.04 (non sono nemmeno passato alla 16.04)
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Venerdì 29 Settembre 2017, 10:06:03
Certo la questione del doppio lavoro su prodotti non commerciali e quindi senza paga è ragionevole, sicuramente i 32 bit saranno la minoranza.
Però abbandonali con il concetto "comprati un pc nuovo" non è da filosofia Open.
Anche perchè avevo intenzione di andare avanti con il mio macinino ancora per almeno 10 anni o fin quando non molla e ci devo spendere dei soldi.
Ma son convinto che ci rimarranno delle possibilità per i 32 bit, visto la varietà del mondo Linux.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Venerdì 29 Settembre 2017, 11:43:06
ma nessuno ti dice comprati un pc nuovo  :boh:
però, penso non abbia senso continuare a sviluppare la 32bit ...
- le risorse richieste dalla rete crescono di giorno in giorno
- se hai una linea fibra, il processore a 32bit, rischia di non stare al passo e fare da collo di bottiglia per la navigazione
- i browser blasonati ormai richiedono tanta ram quanto quella più che sufficiente per un intero s.o. di qualche anno fa.
- i w.m. rischiano di essere abbandonati, a meno che non passino alle nuove gtk3 con inevitabile aumento di risorse
- lxde è stato abbandonato, il prossimo lxqt userà addirittura le qt5 e al momento richiede kwin

hai un pc vecchio? nessun problema, usa una distro "vecchia" (comunque ancora supportata fino al 2021)
è vero che linux permette di non rottamare il proprio pc, ma non ha mai fatto miracoli ... da sempre (anche quando era il 32bit a farla da padrone) se volevi usare i d.e. più blasonati come gnome2 o kde3/4 dovevi avere un pc abbastanza recente, certo meno pretenzioso che per win, ma comunque non scarso scarso... altrimenti già allora dovevi fare dei compromessi, come lts precedente, o d.e. più leggero (che voleva dire xfce o un w.m. puro)

ti porto ad esempio il mio netbook, un eeepc900 con 1 gb di ram e ssd da 4+8 gb
lubuntu 14.04 32bit mi da un'esperienza decente, anche in internet non va malaccio, solo qualche scatto nei viedo, ma appena apro il browser la ventola va a razzo e la cpu al 100%. lo scorso anno ho provato la lts successiva e se vado con la 16.04 facico partire la live ma mi consuma 1,5 volte la ram dell'altra, quindi con solo 1gb di ram e niente swap, se dovessi avviare anche chrome per navigare starei fresco. la point release successiva nemmeno parte, dovrei fare l'installazione da alternate... ma chi me lo fa fare? tengo la 14.04 e non ci penso più.

quello che voglio dirti è che l'architettura 32bit della distro non fa miracoli, devi tenere conto anche di altri fattori come il kernel le librerie grafiche ecc. ... anche se dovessero fare la 18.04 a 32bit molto probabilmente non andrebbe sui pc molto vecchi e avrebbe difficoltà su quelli vecchi, quindi in ogni caso dovresti ripiegare sulla 16.04  ;)
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: evilwillneverdie il Venerdì 29 Settembre 2017, 12:27:08
Beh, dai, da qui al 2021 ci potrai pensare, sono 4 anni, poi magari Debian proseguirà con la Stable per altri 5 anni...
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Venerdì 29 Settembre 2017, 12:39:36
Si infatti Linux lo devo ringraziare per avermi allungato la vita del pc, quindi di base melgio che non mi lamento, poi, come hai detto, chissà vediamo nei prossimi anni  ;)
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: evilwillneverdie il Venerdì 29 Settembre 2017, 13:30:14
Che poi sono abbastanza convinto che le distro Linux, con qualche accorgimento in più, rimangano abbastanza sicure per anni dopo la fine del supporto. Non sono ricettacoli di virus come Windows.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: dieguitus il Venerdì 29 Settembre 2017, 22:08:38
Infatti, al limite basterebbe aggiornare i browser. Solo che con il passare del tempo il problema diventa quello delle risorse necessarie.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Sabato 30 Settembre 2017, 21:18:42
Sicuramente Linux non sarà un lazareto anche se scaduto, win lo è anche con il supporto, sopratutto l'ultimo anno.
Comunque, direi che quindi anche Mint seguirà a ruota Ubuntu, se tiene delle versioni xfce o lxde a 32 bit lo farà anche Mint, o dite che potrebbe sviluppare diversamente, sempre con base Ubuntu?
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Sabato 30 Settembre 2017, 21:31:22
a oggi mint aggiunge "solo" l'ambiente grafico ... anzi a dirla tutta ha già un'architettura in meno rispetto ad ubuntu che nelle versioni LTS è disponibile anche per powerpc, quindi se tanto mi da tanto non credo si metteranno loro a tenere in piedi la 32bit. non riescono nemmeno a seguire tutti i rilasci di ubuntu (e non gliene sto facendo una colpa, è sola una constatazione)
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Sabato 30 Settembre 2017, 21:35:46
Capisco, speriamo almeno mantengano quelle due versioni per hardware scarsi, che in teoria, dovrebbero rimanere 32bt.
Oppure già mi vedo il topic"Cercasi distro a 32bit" che aprirò nel 2021.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Domenica 01 Ottobre 2017, 07:19:48
io mi immagino due scenari ...
1) aprirai davvero quei topic e io ti risponderò di mettere debian  ;D
2) i tuoi pc scarsi avranno comunque il supporto al 64bit e quindi ti consiglierò un de leggero tra xfce e lxqt  ;)

poi da qui al 2021 chissà ...
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: dieguitus il Domenica 01 Ottobre 2017, 11:21:38
Comunque la notizia è riportata in maniera inesatta... il cambiamento riguarda solo la iso "preconfezionata" (build) che non sarà più disponibile, non che la versione 32 bit sparirà completamente. Semplicemente sarà necessario installarla da altre iso (tipo versione minimale o cose simili...).
CitazioneNo changes are being made to other builds of Ubuntu 17.10, such as minimal install ISOs or the net install option, and this news does not mean Ubuntu won't run on 32-bit, simply that you won't be able to download a pre-made desktop ISO image for it.

So, don't panic: you can still install the Ubuntu desktop on 32-bit machines, you'll just need to use a different ISO to do it.

The 32-bit Ubuntu archive is not going anywhere either. If you're currently running a 32-bit version of Ubuntu you can continue to upgrade to new releases as normal.
http://www.omgubuntu.co.uk/2017/09/ubuntu-17-10-32-bit-builds-dropped

Rimane il fatto che, in quest'ottica, non ne capisco il senso.
Capirei se abbandonassero la versione a 32bit, ma in questo modo ne rendono semplicemente (parecchio) meno agevole l'installazione.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Domenica 01 Ottobre 2017, 13:48:36
Ah non saprei... Forse vogliono farlo per gradi?!
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Domenica 01 Ottobre 2017, 17:51:43
Non vogliono far fatica a impacchettare la versione 32bit, se quei 4 gatti che hanno la 32bit si arrangiano e se la compilano coi programmi.
Scatolame però.
Chissà magari manco ci sarà xfce o lxde. Te le dovrai creare con la basica.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Domenica 01 Ottobre 2017, 19:30:31
beh che lxde sia arrivato alla fine è risaputo da oltre un anno ...
hanno tentato il porting alle gtk3 ma alla fine consumava troppo, quindi l'hanno fuso con razorqt in lxqt
attualmente lo stanno mantenendo con lo scopo di avere tempo per finire il lavoro di lxqt, ma poi basta.

oh, poi sono convinto che per un po nei repo troveremo ancora xorg gtk2 e compagnia, come oggi puoi
ancora trovare le qt4 nonostante plasma (kde) sia con le qt5, e lxqt lo stiano sviluppando sulle qt5 ...
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Domenica 01 Ottobre 2017, 19:34:46
Lxqt dovrebbe consumare un pò di più ma dovrebbe essere anche meno spartano di lxde.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Domenica 01 Ottobre 2017, 19:39:03
beh oggi il file manager è più povero, gli manca ancora la split-view, il pannello ha meno applet,
ma il menù del pannello è migliore visto hanno finalmente implementato la ricerca

comunque ad oggi ci sarà da essere contenti se otterranno lo stesso livello di lxde, poi col tempo
avrà tempo di crescere e di superarlo
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Lunedì 02 Ottobre 2017, 22:55:55
Nell'ultima news letter di ubuntu si legge che:
CitazioneDa definire, infine, il futuro delle versioni a 32 bit nelle derivate di Ubuntu più leggere come Lubuntu, Mate e Xubuntu, che, essendo pensate per sistemi datati e computer meno performanti, risultano particolarmente valide nelle loro varianti per architetture a 32 bit.
https://wiki.ubuntu-it.org/NewsletterItaliana/2017.030#Ubuntu_non_sar.2BAOA_disponibile_in_versione_a_32_bit_a_partire_dal_prossimo_rilascio
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Martedì 03 Ottobre 2017, 09:37:10
Speriamo, se quelle versioni rimarranno 32 bit sono a cavallo.
Benchè Cinnamon mi piaccia e va anche molto bene.
Ma mi domando, visto che già ora sono fermo a vecchie versioni di alcuni programmi, tipo Openshot video editor, tra l'altro stanno aumentando col tempo.
Sicuramente anche per questo Ubuntu e altre abbandonano il 32 bit, anche se avrò il DE a 32 bit, i programmi dei repo saranno vecchie versioni e quelle rimangono, oppure si cercherà l'alternativa che ancora sviluppa i 32 bit?
Se c'è.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Martedì 03 Ottobre 2017, 10:58:34
Ma se il pc è vecchio, a 32bit, e con poche risorse... che senso ha cercare l'ultimo programma di grafica/video editing il quale richiede giustamente certi livelli di risorse e possibilità di lavorare 64bit per mantenere prestazioni accettabili?
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Martedì 03 Ottobre 2017, 19:19:52
Dovrei limare da altre parti per farlo funzionare, se fosse possibile.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Lunedì 23 Ottobre 2017, 22:13:28
per questo giro puoi dormire sonni tranquilli...
CitazioneNon sono più prodotte le immagini a 32 bit della distribuzione, mentre rimangono disponibili gli aggiornamenti e le derivate a 32 bit.

fonte: newsletter n°33 di ubuntu-it
https://wiki.ubuntu-it.org/NewsletterItaliana/2017.033#Ubuntu_17.10_.28Artful_Aardvark.29_.2BAOg_stato_rilasciato
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Lunedì 23 Ottobre 2017, 22:26:15
 ;)
Bene quindi fino al 2023 vado alla grande.
Poi farò il topic "Cercasi diistro a 32 bit"
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Lunedì 23 Ottobre 2017, 22:43:11
no. questa è una semestrale, quindi con supporto 9 mesi
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Lunedì 23 Ottobre 2017, 22:44:58
MA era riferito solo alla 17.10, mannaggia pensavo il discorso valesse anche per la prossima LTS  :dry:
Iio vado solo di LTS le 9 mesi son troppo corte per i miei gusti.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Martedì 24 Ottobre 2017, 18:48:56
tanto per portarti un esempio che avvalla quanto ti ho scritto nei post precedenti (e in altre discussioni)
dai un'occhiata ai pc dell con ubuntu preinstallato, e fai un confronto tra versione installata e caratteristiche del pc
http://www.dell.com/it/p/laptops?c=it&l=it&s=dhs&~ck=mn#!facets=65235~0~399477&p=1
pc con processore dual/quad core ma non propio recentissimo ... ubuntu 14.04.1 (quella col kernel 3.x)
pc con processpre della famiglia i3/i5/i7 ... ubuntu 16.04 (da questa LTS il kernel si aggiorna anche di versione)
quindi anche per loro vale il binomio, hardware vecchio / distro vecchia in modo da limitare rogne
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Sabato 28 Ottobre 2017, 20:12:07
Pope, forse non tutto è perduto  :roll:
Ti segnalo, se per caso non lo conosci, il progetto uplos 32bit che vuole mantenere una 32bit di pclinuxos (che invece lo ha già abbandonato)

http://www.liberainformatica.it/che-cosa-e-uplos/
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Superciuk il Sabato 28 Ottobre 2017, 20:48:30
Auguro lunga vita al PC di Pope e a tutti i vecchi macinini, per i quali ho una personale passione. Il mio timore è che nel futuro, così com'è successo in passato, per fruire di certi contenuti (multimediali online per esempio) sarà necessario che il processore sia dotato di nuovi set di istruzioni, tagliando le gambe inevitabilmente ai processori più datati.
Se malauguratamente avessi ragione, che ci siano ancora, oppure no, distribuzioni che supportano l'architettura a 32.bit saranno le macchine a diventare "naturalmente" inutili...

...Spero di sbagliarmi grossolanamente, è ovvio.  :)
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Domenica 29 Ottobre 2017, 20:39:47
Grazie Mid della segnalazione, credo che quello che dici Nick sarà inevitabile, si spera solo passi molto tempo, così magari i macinini si fondono, cadono, si schiantano prima della pensione forzata dal web, così non si può di certo incolpare un incidente o il fato.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Lunedì 07 Maggio 2018, 10:52:09
UBUNTU MATE E BUDGIE 18.10 ABBANDONANO IL SUPPORTO PER I 32 BIT
https://www.lffl.org/2018/05/ubuntu-mate-budgie-18-10-32-bit.html
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Sabato 12 Maggio 2018, 21:52:42
LUBUNTU, KUBUNTU, XUBUNTU E KYLIN INVITATI AD ABBANDONARE I 32 BIT!
https://www.lffl.org/2018/05/lubuntu-kubuntu-xubuntu-32-bit.html

...Invitati? Ma si facesso gli stracazzi loro  >:(
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Domenica 13 Maggio 2018, 08:05:24
Come scrive l'articolo è inevitabile, molti software e driver non sono più disponibili per i 32bit.

Lo scorso weekend ho recuperato due vecchie macchine, un portatile e un fisso...
- Sul portatile ho messo subito lubuntu 14.04.1 a 32bit, l'ultima col kernel 3.qualcosa che digeriva meglio quel vecchio processore
- Sul fisso (più prestazionale) ero riuscito a mettere lubuntu 18.04 (sempre a 32bit), ma poi ho avuto problemi col comparto grafico e alcuni programmi e vecchi giochi o non si avviavano o si bloccavano... Alla fine ho ripiegato anche li su lubuntu 14.04.1 dove tutto funzionava in modo egregio.

Non conta nulla avere una distro moderna a 32bit se poi non la riesci a sfruttare. Meglio una meno recente, dove hai coerenza tra architettura e supporto dei componenti
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Lunedì 21 Maggio 2018, 10:21:50
UFFICIALE: DOPO BUDGIE A MATE ANCHE KUBUNTU ABBANDONA I 32 BIT
https://www.lffl.org/2018/05/kubuntu-abbandona-i-32-bit.html
Va bhè di KDE non stupisce che abbandoni i 32bit, visto il sistema prestante che serve per quel DE.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Martedì 25 Giugno 2019, 21:25:28
Ubuntu: confermato il totale abbandono del supporto per i sistemi a 32 bit
https://www.lffl.org/2019/06/ubuntu-abbandono-supporto-sistemi-32-bit.html
:ciao:
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Mercoledì 26 Giugno 2019, 18:00:09
piccola rettifica  ;D

CitazioneIl team di Ubuntu continuerà a fornire una selezione di pacchetti i386 a 32-bit per Ubuntu 19.10 e Ubuntu 20.04 LTS. Quindi sarà possibile eseguire vecchie applicazioni anche sulle versioni più recenti di Ubuntu.

https://www.lffl.org/2019/06/canonical-continua-supporto-app-32-bit.html
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Venerdì 28 Giugno 2019, 08:25:42
 :ok:
Hanno fatto come con i ricoveri per anziani  :D
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Mercoledì 18 Settembre 2019, 20:02:32
Ed ecco l'elenco dei pacchetti a 32bit che saranno mantenuti...
https://discourse.ubuntu.com/t/community-process-for-32-bit-compatibility/12598?u=d0od
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Venerdì 18 Ottobre 2019, 11:58:27
Mantenuti dalla prossima LTS?
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Sabato 19 Ottobre 2019, 20:35:46
sì (salvo altri cambi di rotta). le distro semestrali non penso siano da considerare per fare piani di sviluppo e per attrarre realtà come steam. il mantenere quei pacchetti sulla prossima LTS, invece, ne garantirà la disponibilità fino al 2025.
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Martedì 22 Ottobre 2019, 08:52:44
Bhè dai non mi posso lamentare, la longevità del mio macinino si allunga ancora un po'.  ;D
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: midnite il Mercoledì 23 Ottobre 2019, 22:23:39
Ni... La distro sarà comunque a 64bit, quindi il macinino deve comunque supportare questa architettura.
La questione riguarda solo alcune applicazioni particolari...
Titolo: Re:Ubuntu abbandona i 32 bit
Inserito da: Pope il Venerdì 25 Ottobre 2019, 13:48:52
Non credo che supporti in toto una 64 bit, ma sui dettagli della scheda madre c'è qualcosa sul 64bit, almeno vi è scritto, i test li farò a tempo debito.  ;D