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Anticipazioni su Mint 12 Lisa

Aperto da Mintico, Martedì 11 Ottobre 2011, 23:22:59

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Pedro

Per stare nella logica mint che fino ad ora a premiato, pannello in basso con tutto l'ambaradan annesso  :)


Surf Linux

Citazione di: Pedro il Sabato 05 Novembre 2011, 13:31:19
Mi sa pure a me, già ho visto gnome 3 che non la messo mica tanto bene, ce questa extensions mgse-smartoverview che mette le finestre in disordine nella shell che ce la messa a fare  :boh:  ;D

Citazione di: enziosavio il Sabato 05 Novembre 2011, 13:26:53
Mi  sa  che  per  accontentare  tutti  ,  il  risultato  sarà  cosi  cosi  :hmm:

Ecco ciò che mina GNU/Linux, tanto da fa ficcare critiche e delusioni sul web vedi le ultime dichiarazioni di Linus .T Su Gnome 3
C'e' molta dispersione, molta confusione! il rincorrere alla grafica da grido in stile apple&windows scordandosi dove veramente servirebbero miglioramenti al pinguino!!! QUELLO CHE MANCA E UN STANDARD UNICO CHE VA DAI D.E FINO HAI PACCHETTIZATORI  VALIDO PER TUTTE LE DISTRO! solo cosi forse piano piano GNU/Linux potrà dire la sua pure in ambito desktop.

midnite

ho unito le due discussioni, era inutile continuare contemporaneamente in due posti distinti... nei vari topic noterete comunque il titolo originale, così che sia più facile eventualmente rileggere i botta e risposta che ci sono stati.

danialbi

Citazione di: Surf Linux il Sabato 05 Novembre 2011, 13:44:48
Citazione di: Pedro il Sabato 05 Novembre 2011, 13:31:19
Mi sa pure a me, già ho visto gnome 3 che non la messo mica tanto bene, ce questa extensions mgse-smartoverview che mette le finestre in disordine nella shell che ce la messa a fare  :boh:  ;D

Citazione di: enziosavio il Sabato 05 Novembre 2011, 13:26:53
Mi  sa  che  per  accontentare  tutti  ,  il  risultato  sarà  cosi  cosi  :hmm:

Ecco ciò che mina GNU/Linux, tanto da fa ficcare critiche e delusioni sul web vedi le ultime dichiarazioni di Linus .T Su Gnome 3
C'e' molta dispersione, molta confusione! il rincorrere alla grafica da grido in stile apple&windows scordandosi dove veramente servirebbero miglioramenti al pinguino!!! QUELLO CHE MANCA E UN STANDARD UNICO CHE VA DAI D.E FINO HAI PACCHETTIZATORI  VALIDO PER TUTTE LE DISTRO! solo cosi forse piano piano GNU/Linux potrà dire la sua pure in ambito desktop.

se facessero cosi come hai detto tu, cioe' una standardizzazione di D.E., di pacchettizzatori eccetera, linux NON sarebbe piu' linux....

come ho scritto in passato, spero che linux resti un prodotto di nicchia, che non copi ne windows e ne apple nella rincorsa a piu' utenti possibili!!

i prodotti di massa, per definizione, sono mediocri.....

chi vuole linux, si sbatte un po', ci mette un po di impegno, fa delle scelte, e poi ha un s.o. "su misura".....

chi vuole che le scelte vengano prese da altri al posto suo, usi pure altri s.o.  !!

io voglio poter scegliere quale ambiente desktop usare, che pacchetti installare, dove mettere i pannelli eccetera.....

ch3m

Citazione di: danialbi il Sabato 05 Novembre 2011, 14:23:13
io voglio poter scegliere quale ambiente desktop usare, che pacchetti installare, dove mettere i pannelli eccetera.....

Il sogno sarebbe avere a disposizione un minimal cd come per ubuntu dove scegliere cosa installare e sopratutto il DE
"Ma guardate l'idrogeno tacere nel mare guardate l'ossigeno al suo fianco dormire soltanto una legge che io riesco a capire ha potuto sposarli senza farli scoppiare.." F. de Andrè


done75

Citazione di: Pedro il Sabato 05 Novembre 2011, 13:35:17
Per stare nella logica mint che fino ad ora a premiato, pannello in basso con tutto l'ambaradan annesso  :)
infatti pannello in basso è the best.  ;D

danialbi

io rispondevo  solo a chi aveva scritto prima di me....
a suo parere era meglio standardizzare, a mio parere, al contrario, linux e' linux proprio perche e' aperto ed ognuno ci fa quello che vuole....

i creatori di distro (tipo canonical, clem eccetera) fanno del lavoro e ci danno delle distro "gia pronte", ma io , personalmente, non sono MAI riuscito a tenermene una cosi com'era, ho SEMPRE dovuto metterci su le mani, e' proprio una scelta personale....

quindi, ovviamente, se facciamo un discorso su cosa preferiremmo nelle nuova mint possiamo parlare anche delle settimane, cio' non toglie, pero', che tanto, da quella base, noi potremmo tirarci fuori quello che vogliamo....

e' il bello di linux e vorrei che restasse cosi!!

voglio un certo D.E ?
voglio determinati pacchetti con il loro "pacchettizzatore"??
voglio i pannelli in una certa maniera?
voglio una certa grafica??

bene, "sfoglio" il panorama delle distro e ne cerco una che abbia i requisiti, e se non c'e', scelgo la piu' simile, la installo, e ci faccio le dovute modifiche.....

NO ai prodotti standard!!

SHADOW LIONHEART

Citazione di: danialbi il Sabato 05 Novembre 2011, 15:29:00
io rispondevo  solo a chi aveva scritto prima di me....
a suo parere era meglio standardizzare, a mio parere, al contrario, linux e' linux proprio perche e' aperto ed ognuno ci fa quello che vuole....

i creatori di distro (tipo canonical, clem eccetera) fanno del lavoro e ci danno delle distro "gia pronte", ma io , personalmente, non sono MAI riuscito a tenermene una cosi com'era, ho SEMPRE dovuto metterci su le mani, e' proprio una scelta personale....

quindi, ovviamente, se facciamo un discorso su cosa preferiremmo nelle nuova mint possiamo parlare anche delle settimane, cio' non toglie, pero', che tanto, da quella base, noi potremmo tirarci fuori quello che vogliamo....

e' il bello di linux e vorrei che restasse cosi!!

voglio un certo D.E ?
voglio determinati pacchetti con il loro "pacchettizzatore"??
voglio i pannelli in una certa maniera?
voglio una certa grafica??

bene, "sfoglio" il panorama delle distro e ne cerco una che abbia i requisiti, e se non c'e', scelgo la piu' simile, la installo, e ci faccio le dovute modifiche.....

NO ai prodotti standard!!

Giustissimo e quoto.  :ok:

midnite

è giustissimo poter scegliere! però solo un appunto...

pensate se ci fosse uno standard unico di pacchettizzazione (deb o rpm non importa) ed uno standard unico di installazione / gestione pacchetti (synaptic o yast giusto per citarne un paio)... questo potrebbe essere già sufficiente per migliorare la fruizione di linux e senza però rinunciare alla varietà di scelta (d.e. e pacchetti). non vi è mai capitato di trovare un particolare software disponibile solo in rpm (e alien non sempre fa il suo dovere).
proprio a questo proposito una volta c'erano i pacchetti ".mint" poi però sono stati abbandonati in favore dei .deb, ed ora puoi avere il mintmenù anche su ubuntu

inoltre per i d.e. non penso che con la standardizzazione dei d.e. si voglia averne uno solo... penso solo che sarebbe più facile passare da uno all'altro senza troppi problemi, e magari si potrebbe usare l'applicazione che più ci piace senza pensare se è stata scritta in qt gtk2 gtk3 o che altro (cosa con cui adesso dobbiamo farei i conti, perché se installi su gnome un'applicazione qt ti porti dietro mezzo kde)
mint12 nel bene o nel male, sta cercando di fare questo. nell'intenzione degli sviluppatori c'è quella di offrire un ambiente nuovo che non rompa col passato e con l'abitudine degli utenti. mate ad esempio offre l'esperienza di gnome2 con la compatibilità alle gtk3 (poi io avrei auspicato per l'adozione del solo gnome3, e per il classico avrei puntato su xfce, ma questo è un altro paio di maniche)

dieguitus

Citazione di: Surf Linux il Sabato 05 Novembre 2011, 13:44:48
vedi le ultime dichiarazioni di Linus .T Su Gnome 3
C'e' molta dispersione, molta confusione! il rincorrere alla grafica da grido in stile apple&windows scordandosi dove veramente servirebbero miglioramenti al pinguino!!!
A parte le considerazioni di linus torvalds che, per l'utente comune, hanno il valore che hanno (lui fa un uso del pc certamente diverso da quello della maggioranza degli utenti, e chi ha letto l'articolo in questione ne ha la conferma) e valgono quanto quello di un utente qualsiasi; sia gnome-shell sia unity vanno nella stessa direzione, ovvero risultare più usabili nell'uso quotidiano ed eventualmente non essere troppo impossibili da implementare nel crescente settore dei tablet (ovvero usabili senza tastiera).
Non c'è secondo me alcuna maggior ricerca di "spettacolarità" rispetto al passato: sono almeno sei anni che il desktop linux è noto per effetti grafici cubici nevosi, e non è certo una nuova tendenza degli ultimi mesi (anzi, direi il contrario).

Unity e gnome-shell, dicevo, sono molto simili; semplificando, non sono molto di più di uno gnome tradizionale senza il/i menu a tendina e con implementata una dock/lanciatore di applicazioni (alla gnome-do per capirci); in più è stato fatto un gran lavoro con zeitgeist e con la ricerca cronologica dei file.
Sono entrambi *molto* usabili e pratici, entrambi hanno dei piccoli difetti che andrebbero sistemati e entrambi hanno dei grossi pregi che, peccato, non si possono (?) fondere in un unico progetto. Un desktop con le caratteristiche della dash e la gestione delle finestre di unity e una razionalità dell'uso delle finestre aperte e dei desktop di shell sarebbe a mio modo di vedere semplicemente perfetto.

Chi semplifica tutto questo in "una schifezza con icone da smartphone" probabilmente non ha provato il sistema per più di 10' e/o fa un uso del pc tale che gli basterebbe lxde/windows 98. E non c'è niente di male in questo, solo non capisco che bisogno ci sia di sminuire il lavoro di chi vuole evolvere il concetto di desktop; si installi il suo lubuntu e viva felice.

Torno a mint: aggiungere barre in basso e menu a tendina e vecchiume simile a quello che sta diventando il nuovo standard dello gnome-desktop, secondo me, è una completa perdita di tempo, perché è un'operazione completamente incoerente, una volontà di differenziarsi in qualche modo senza avere delle idee chiare. Non andrà da nessuna parte.
Il re è nudo.

andromeda.

Clem fin'ora non ha sempre fatto le scelte giuste, con Katya addirittura hanno scritto un articolo su ubuntu facile come la miglior alternativa a windows, sicuramente proporrà qualcosa di veramente funzionale, cosa che non accade su molte altre distribuzioni.
Julia o Katya personalizzata con awn , anteprima finestre, scala finestre e expo da mouse, oppure Julia Kde , ma cosa si può pretendere di più?
Bisogna innanzitutto pensare che un pc deve essere, secondo me, funzionale e pratico.
Ciao

midnite

giusto, il pc deve essere usabile... e per questo non posso che quotare dieguito. certo appena avviato ubuntu con unity o gnomint con gnome3 il distacco dal passato è evidente... ma se provi ad usarli ti rendi conto che diventano molto pratici.

per quanto riguarda invece le modifiche introdotte in mint12 beh suppongo che clem voglia prendere per mano gli utenti e guidarli verso questo nuovo de senza dargli l'impatto del diverso che ha suscitato scalpore (e fuggi-fuggi) in ubuntu (imho)

odur

ciao ragazzi, non sono riuscito a resistere e vi scrivo da quello che potrebbe essere mint 12...  :)
Avere la shell e anche il menu in basso mi da la possibilità di spostarmi come meglio credo...
Se devo fare un appunto mi aspettavo nel menu un cerca, come ho notato in Pinguy OS...
Il problemi che ho avuto con gnome 3 sul netbook purtroppo c'è ancora, anzi con le barre bloccate in alto e in basso... peggiorano... (speriamo in mate, purtroppo per ora non sono riuscito ad installarlo :(  )
Comunque è stabile... ora devo solo aspettare l'uscita definitiva sperando che migliorino qualcosa qua e la e poi l'installerò sul fisso dove non ho le limitazioni dello schermo.
...e per ora mi diverto un pò, ma prima è arrivato il momento di uccidere complettamente unity!  ;D

borgio3

Citazione di: danialbi il Sabato 05 Novembre 2011, 15:29:00
io rispondevo  solo a chi aveva scritto prima di me....
a suo parere era meglio standardizzare, a mio parere, al contrario, linux e' linux proprio perche e' aperto ed ognuno ci fa quello che vuole....

i creatori di distro (tipo canonical, clem eccetera) fanno del lavoro e ci danno delle distro "gia pronte", ma io , personalmente, non sono MAI riuscito a tenermene una cosi com'era, ho SEMPRE dovuto metterci su le mani, e' proprio una scelta personale....

quindi, ovviamente, se facciamo un discorso su cosa preferiremmo nelle nuova mint possiamo parlare anche delle settimane, cio' non toglie, pero', che tanto, da quella base, noi potremmo tirarci fuori quello che vogliamo....

e' il bello di linux e vorrei che restasse cosi!!

voglio un certo D.E ?
voglio determinati pacchetti con il loro "pacchettizzatore"??
voglio i pannelli in una certa maniera?
voglio una certa grafica??

bene, "sfoglio" il panorama delle distro e ne cerco una che abbia i requisiti, e se non c'e', scelgo la piu' simile, la installo, e ci faccio le dovute modifiche.....

NO ai prodotti standard!!

Pur condividendo appieno le tue tesi, che sostengo da sempre, io invece cerco di non modificare mai il sistema che mi hanno dato. Forse cambio lo sfondo (se non mi piace o ce n'è uno che mi piace alquanto) e aggiungo le applicazioni che mi servono, ma mai e poi mai, il sistema viene stravolto.
Sarà un caso, ma mi funziona sempre tutto.
Ad Ubuntu 11.10 ho cambiato sfondo
A LMDE ho cambiato sfondo e basta
A Mint 9.0 ho cambiato lo sfondo
Solo a Xubuntu 11.10 ho installato anche Gnome Shell
Per il resto quello che mi viene dato va bene.
Sarà così anche con Mint 12 che userò con il De di default. Di Mate non me ne frega nulla (Gnome 2 è defunto e gli zombie mi fanno paura), la fallback la userò solo se avrò immensi problemi di consumi o grafici.

Non so, ma mi sembra di onorare il lavoro fatto da altri e che stimo così tanto. Il semplice fatto di poterlo cambiare e modificare mi da pace, anche se non lo faccio.

Metelliano

Citazione di: borgio3 il Domenica 06 Novembre 2011, 20:10:12

Pur condividendo appieno le tue tesi, che sostengo da sempre, io invece cerco di non modificare mai il sistema che mi hanno dato. Forse cambio lo sfondo (se non mi piace o ce n'è uno che mi piace alquanto) e aggiungo le applicazioni che mi servono, ma mai e poi mai, il sistema viene stravolto.
Sarà un caso, ma mi funziona sempre tutto.
Ad Ubuntu 11.10 ho cambiato sfondo
A LMDE ho cambiato sfondo e basta
A Mint 9.0 ho cambiato lo sfondo
Solo a Xubuntu 11.10 ho installato anche Gnome Shell
Per il resto quello che mi viene dato va bene.
Sarà così anche con Mint 12 che userò con il De di default. Di Mate non me ne frega nulla (Gnome 2 è defunto e gli zombie mi fanno paura), la fallback la userò solo se avrò immensi problemi di consumi o grafici.

Non so, ma mi sembra di onorare il lavoro fatto da altri e che stimo così tanto. Il semplice fatto di poterlo cambiare e modificare mi da pace, anche se non lo faccio.

Beato te!
Dopo due anni di Isadora ho voluto provare unity sul mio portatile. Avevo dimenticato tutto il casino che avevo dovuto fare per avere un sistema soddisfacente. Solo per ricordare i principali interventi: spin down dell'HD, servizi inutili da disattivare e, non per ultimo, le maledettissime temperature che proprio non vogliono scendere sotto i 50° (in questo momento ho il mio bel hardware indicator sensor che mi ricorda che sono sopra i 68°).
Ora, ritornando in topic,  mi chiedo: ma che cacchio me ne frega dove cavolo devo cliccare, se ho il mint menu o se posso o meno avere le icone sul desktop, se poi ogni volta che si aggiorna il kernel non si riesce mai a sistemare le cose vecchie?
Sono anni ormai che dicono che il kernel linux è esoso di risorse e che la prossima versione risolverà il tutto.  Ebbene, ho aggiornato alla 3.1 e stavo meglio prima!
Mi viene in mente una pubblicità di qualche anno fa: "Potevamo stupirvi con effetti speciali,  ma noi siamo scienza".
Si vuole solo stupire con effetti speciali, ma in quanto a scienza lasciano a desiderare.


Nella propria vita un uomo è tale solo per pochi istanti.